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Athéiste et liberté de conscience...  [20 réponses] 
  puce   Index du Forum  » Débat sur le thème de l'Athéisme

  puce  Répondre

 Auteur    Réponse  
le chat
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Posté le lundi 12 octobre 2009 à 23:10 par le chat  

Toute personne a droit à la liberté de croyance et de religion; il ne peut être porté atteinte à ce droit humain. Les religieux comme les athées sont soumis à cette règle; l'un comme l'autre ne doivent ostraciser les personnes d'opinions contraires.

Les propagandes religieuses ou athées sont à bannir,parce que contraires à la liberté de penser; le terme" propagandes" est ici utilisé dans son sens large et populaire.

Il est de nécessité civique que les croyances soient bannies du domaine public, l'athéisme étant une croyance. La laïcité doit être la règle.


Les lions mangent aussi les athées.

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tomathée
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Posté le mardi 13 octobre 2009 à 12:22 par tomathée  

En quoi l'athéisme est une croyance ? smiley sg3aggnag3ag.gif


« Qu'est-ce, en effet, qu'un athée ? C'est un homme qui détruit des chimères nuisibles au genre-humain pour ramener les hommes à la nature, à l'expérience, à la raison. C'est un penseur, qui ayant médité la matière, son énergie, ses propriétés et ses façons d'agir, n'a pas besoin pour expliquer les phénomènes de l'univers et les opérations de la nature, d'imaginer des puissances idéales, des intelligences imaginaires, des êtres de raison, qui, loin de faire mieux connoître cette nature, ne font que la rendre capricieuse, inexplicable, méconnoissable, inutile au bonheur des humains. »
(Paul-Henri Thiry D'HOLBACH, 1723-1789, Système de la nature)

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le chat
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Posté le samedi 17 octobre 2009 à 03:30 par le chat  


Citation de tomathée :
En quoi l'athéisme est une croyance ? smiley sg3aggnag3ag.gif



En fait l'athéisme ne doit pas devenir une croyance justement; l'athéisme ne s'enseigne pas.....il se propage comme une croyance pour certains...
il y a même des associations d'athées,comme de musulmans....


Les lions mangent aussi les athées.

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tomathée
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Posté le samedi 17 octobre 2009 à 13:10 par tomathée  

C'est pour cela que je ne vais pas réapprendre à penser aux croyant sur leurs forums... Il faut prendre ce forum comme un point de rencontre et d'échange entre ceux à qui les exactions des sectes saoulent un peu trop.

Edité samedi 17 octobre 2009 : 13:10 par tomathée


« Qu'est-ce, en effet, qu'un athée ? C'est un homme qui détruit des chimères nuisibles au genre-humain pour ramener les hommes à la nature, à l'expérience, à la raison. C'est un penseur, qui ayant médité la matière, son énergie, ses propriétés et ses façons d'agir, n'a pas besoin pour expliquer les phénomènes de l'univers et les opérations de la nature, d'imaginer des puissances idéales, des intelligences imaginaires, des êtres de raison, qui, loin de faire mieux connoître cette nature, ne font que la rendre capricieuse, inexplicable, méconnoissable, inutile au bonheur des humains. »
(Paul-Henri Thiry D'HOLBACH, 1723-1789, Système de la nature)

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le chat
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Inscrit(e) le: 01 septembre 2009
Posté le mercredi 21 octobre 2009 à 02:51 par le chat  


Citation de tomathée :
C'est pour cela que je ne vais pas réapprendre à penser aux croyant sur leurs forums... Il faut prendre ce forum comme un point de rencontre et d'échange entre ceux à qui les exactions des sectes saoulent un peu trop.

Edité samedi 17 octobre 2009 : 13:10 par tomathée



Pour toi ce forum est donc un exutoire pour manifester avec ceux qui pensent comme toi, ton écoeurement des sectes et religions de ce monde?
Et seulement ça??? pas fort.....


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tomathée
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Inscrit(e) le: 01 juin 2009
Posté le mardi 27 octobre 2009 à 11:33 par tomathée  

Oula t'as un grave problème d'interprétation des propos des autres... smiley sg3agbofg3ag.gif


« Qu'est-ce, en effet, qu'un athée ? C'est un homme qui détruit des chimères nuisibles au genre-humain pour ramener les hommes à la nature, à l'expérience, à la raison. C'est un penseur, qui ayant médité la matière, son énergie, ses propriétés et ses façons d'agir, n'a pas besoin pour expliquer les phénomènes de l'univers et les opérations de la nature, d'imaginer des puissances idéales, des intelligences imaginaires, des êtres de raison, qui, loin de faire mieux connoître cette nature, ne font que la rendre capricieuse, inexplicable, méconnoissable, inutile au bonheur des humains. »
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Inscrit(e) le: 01 septembre 2009
Posté le mercredi 18 novembre 2009 à 05:37 par le chat  


Citation de tomathée :
Oula t'as un grave problème d'interprétation des propos des autres... smiley sg3agbofg3ag.gif



En quoi ai-je erré?


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Inscrit(e) le: 10 mars 2009
Posté le vendredi 20 novembre 2009 à 23:21 par ckoi1pseudo  


Citation de le chat :
Toute personne a droit à la liberté de croyance et de religion; il ne peut être porté atteinte à ce droit humain. Les religieux comme les athées sont soumis à cette règle; l'un comme l'autre ne doivent ostraciser les personnes d'opinions contraires.



La liberté de "croyance" passe donc par dessus la liberté d'expression ? Cela commence bien.....


Citation de le chat :

Les propagandes religieuses ou athées sont à bannir,parce que contraires à la liberté de penser;



La liberté de penser.... on dirait une citation de Pagny, le célèbre intellectuel pourfendeur de l'ISF.... J'aimerais que tu m'explique comment on peut porter atteinte à la liberté de penser d'un individu ? En d'autre terme comment tu fais pour empêcher quelqu'un de penser librement ?



Citation de le chat :

le terme" propagandes" est ici utilisé dans son sens large et populaire.



Ah bon ? alors cela veut dire que cela concerne l'ensemble des idées philosophiques et religieuses. Cela veut dire que l'essence même du "débat" que tu as initié ici entre dans le champs du terme "propagande"....


Citation de le chat :
Il est de nécessité civique que les croyances soient bannies du domaine public, l'athéisme étant une croyance. La laïcité doit être la règle.



La Laïcité ne prévoit pas un bannissement des religions du domaine public... Tu semble utiliser une terminologie que tu ne maïtrise pas....



Citation de le chat :

En fait l'athéisme ne doit pas devenir une croyance justement; l'athéisme ne s'enseigne pas.....il se propage comme une croyance pour certains...
il y a même des associations d'athées,comme de musulmans....



La vaaaache... en matière d'amalgame, tu fais pas dans la demi mesure toi....

Voyons voir si j'arrive à faire mieux.... quiconque voudrait empˆcher croyants et athées de s'envoyer des noms d'oiseaux à longueur de journées serait un tenant d'un totalitarisme de la pensée unique...




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le chat
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Posté le samedi 12 décembre 2009 à 04:33 par le chat  


Citation de ckoi1pseudo :

Citation de le chat :
Toute personne a droit à la liberté de croyance et de religion; il ne peut être porté atteinte à ce droit humain. Les religieux comme les athées sont soumis à cette règle; l'un comme l'autre ne doivent ostraciser les personnes d'opinions contraires.



La liberté de "croyance" passe donc par dessus la liberté d'expression ? Cela commence bien.....


Citation de le chat :

Les propagandes religieuses ou athées sont à bannir,parce que contraires à la liberté de penser;



La liberté de penser.... on dirait une citation de Pagny, le célèbre intellectuel pourfendeur de l'ISF.... J'aimerais que tu m'explique comment on peut porter atteinte à la liberté de penser d'un individu ? En d'autre terme comment tu fais pour empêcher quelqu'un de penser librement ?



Citation de le chat :

le terme" propagandes" est ici utilisé dans son sens large et populaire.



Ah bon ? alors cela veut dire que cela concerne l'ensemble des idées philosophiques et religieuses. Cela veut dire que l'essence même du "débat" que tu as initié ici entre dans le champs du terme "propagande"....


Citation de le chat :
Il est de nécessité civique que les croyances soient bannies du domaine public, l'athéisme étant une croyance. La laïcité doit être la règle.



La Laïcité ne prévoit pas un bannissement des religions du domaine public... Tu semble utiliser une terminologie que tu ne maïtrise pas....



Citation de le chat :

En fait l'athéisme ne doit pas devenir une croyance justement; l'athéisme ne s'enseigne pas.....il se propage comme une croyance pour certains...
il y a même des associations d'athées,comme de musulmans....



La vaaaache... en matière d'amalgame, tu fais pas dans la demi mesure toi....

Voyons voir si j'arrive à faire mieux.... quiconque voudrait empˆcher croyants et athées de s'envoyer des noms d'oiseaux à longueur de journées serait un tenant d'un totalitarisme de la pensée unique...




En ouverture je te félicite pour tes deux fils; c'est un bonheur que je partage avec toi. C'est en eux que tu vas un jour voir (si ce n'est déjà fait) l'étincelle de l'Âme .

Les athées(en général) ne s'exposent pas comme tels; il n'y a aucun intérêt à se dire ou déclarer athée.L'athéisme n'est pas seulement ne pas croire en dieu et croire en rien....


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Posté le jeudi 17 décembre 2009 à 00:56 par Ψgerard  


Citation de le chat :

Les athées(en général) ne s'exposent pas comme tels; il n'y a aucun intérêt à se dire ou déclarer athée.L'athéisme n'est pas seulement ne pas croire en dieu et croire en rien....


Si tu te poses des questions sur les objectifs de ce forum je peux redire ici ce qui a motiver sa création en 2005. La raison principale est de fournir un espace de parole aux athées qui sont généralement exclus de la scène médiatique et qu'il me semblait important de revendiquer le droit d'éxister et de s'exprimer en tant que non croyant.
Quand tu dis que "les athées (en général) ne s'exposent pas comme tels" c'est vrai car les athées n'ont rien à précher, ils demandent juste qu'on repecte leur "non croyance".
Par contre je ne suis pas d'accord avec l'affirmation "il n'y a aucun intérêt à se dire ou déclarer athée" car l'expérience montre qu'à ne pas exister on ne peut pas être considérer comme un réél interlocuteur ayant des valeurs et des droits à défendre. Au point même que pour de nombreuse personnes la Laïcité se réduit à la tolérance de toutes les religions ce qui n'est pas du tout la même chose que la liberté de concience.

Je pense donc que les athées doivent s'organiser pour faire respecter leurs droits et qu'il est donc necessaire de faire du prosélytisme athée même si cela paraît contradictoire avec la démarche classique des athées qui n'ont pas vocation à convaincre les autres du bienfondé de leur choix.


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amos
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Inscrit(e) le: 21 octobre 2007
Posté le jeudi 17 décembre 2009 à 23:05 par amos  


Citation de gerard :

Si tu te poses des questions sur les objectifs de ce forum je peux redire ici ce qui a motiver sa création en 2005. La raison principale est de fournir un espace de parole aux athées qui sont généralement exclus de la scène médiatique et qu'il me semblait important de revendiquer le droit d'éxister et de s'exprimer en tant que non croyant.
Quand tu dis que "les athées (en général) ne s'exposent pas comme tels" c'est vrai car les athées n'ont rien à précher, ils demandent juste qu'on repecte leur "non croyance".
Par contre je ne suis pas d'accord avec l'affirmation "il n'y a aucun intérêt à se dire ou déclarer athée" car l'expérience montre qu'à ne pas exister on ne peut pas être considérer comme un réél interlocuteur ayant des valeurs et des droits à défendre. Au point même que pour de nombreuse personnes la Laïcité se réduit à la tolérance de toutes les religions ce qui n'est pas du tout la même chose que la liberté de concience.

Je pense donc que les athées doivent s'organiser pour faire respecter leurs droits et qu'il est donc necessaire de faire du prosélytisme athée même si cela paraît contradictoire avec la démarche classique des athées qui n'ont pas vocation à convaincre les autres du bienfondé de leur choix.




Bonjour,
Je suis complètement d'accord avec Gérard.

Je vais faire un parallèle, peut-être un peu osé, mais qui permet finalement de comprendre notre problèmatique.
1)
Les gens ont droit de croire ou de ne pas croire.
Ils ont aussi le droit de fumer ou de ne pas fumer.

2)
Les croyants ont le droit de croire en Adonaï, Allah, Jesus, Bouddha, etc...
Les non-croyant ne croient pas, donc on ne rentre pas dans ce genre de détail.
Les fumeurs ont le droit de fumer des blondes, des brunes, la pipe ou le cigare, etc....
Les non-fumeurs ne fument pas, donc on ne rentre pas dans ce genre de détail.


3)
Les non croyant ont le droit de ne pas être dérangés par les effusions "de foi " des croyants.
Les non-fumeurs ont le droit de ne pas être dérangés par les émissions de fumée des fumeurs.


Conclusions :
Nous sommes athées, et nous avons les mêmes droits que les autres.
Si les autres ne tiennent pas compte de nous, alors nous nous manifestons.
Les non fumeurs ont les même droits que les fumeurs. Si les fumeurs ne tiennent pas compte de ces droits, alors il est normal que les non-fumeurs se rebiffent.





L'ennui avec les religieux, c'est qu'ils se sentent obligés d'imposer leur point de vue...
Quand dans un local, sur 100 personnes il n'y a qu'un seul fumeur, tu le repère facilement !


Exemple à l'appui :
Les croyant ont souvent pour habitude de s'exprimer au nom de tout le monde...
Par exemple récemment, je me suis mis en pétard contre Sarkosy qui disaient qu'il conaissait des Francs-Maçons, des Athées et des Libres Penseurs, et que d'après lui, pas un athée, pas un Franc-Maçon et pas un libre penseur ne remet en cause les racines chrétiennes de la France...
Alors, je vais livrer 2 scoop sur 3, je me réserve pour le 3ème...
Je suis athée et libre-penseur, et quand on me parle de racines chrétiennes d'un pays, je trouve que c'est méprisant pour le passé de ce pays et pour les populations et les peuples qui vivaient là avant...
Les racines chrétiennes, je ne sais pas ce que c'est !










Edité jeudi 17 décembre 2009 : 23:12 par amos


Une idée reçue est bien souvent une idée morte.

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Posté le vendredi 18 décembre 2009 à 18:19 par Ψgerard  


Citation de amos :

Les racines chrétiennes, je ne sais pas ce que c'est !


Attention aux raccourcis rapide, car ici on aborde la notion de culture d'une société. Même si en tant qu'athée je ne me reconnais pas dans les racines chrétiennes de notre pays, il est indéniable que la société dans laquelle nous vivons ici est imprégné des 2000 ans de christianisme. Cette réalité est indépendante de notre volonté, mais il est vrai que nous baignons généralement dans la culture chrétienne, même si cela est en train de changer et que l'islam est de plus en plus présent.
La période de Noel qui s'amène verra fleurir des crèches un peu partout, et bien que Noel soit devenue une fête commerciale, c'est bien historiquement une fête chrétienne.
Par ailleurs, même athée je ne vais pas au boulot le lundi de paques ni le jeudi de l'ascencion ou le lundi de pentecote même si je me contrefou de la signification religieuse de ces journées.
J'ai même un contre exemple: je me fais une obligation de manger de la viande le vendredi pour agacer mon poissonier qui veux absolument que je mange du poisson ce jour là.

Bref, les racines chétiennes nous agaces, mais on y est confronté en permanence.

Edité vendredi 18 décembre 2009 : 18:21 par gerard


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amos
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Posté le vendredi 18 décembre 2009 à 21:11 par amos  


Citation de gerard :

Attention aux raccourcis rapide, car ici on aborde la notion de culture d'une société. Même si en tant qu'athée je ne me reconnais pas dans les racines chrétiennes de notre pays, il est indéniable que la société dans laquelle nous vivons ici est imprégné des 2000 ans de christianisme. Edité vendredi 18 décembre 2009 : 18:21 par gerard



Ce que je veux dire par là, c'est que les gens qui mettent en avant les racines chrétiennes ne mettent en avant que celles-là et minimisent les autres. Je ne peux accepter cela.

La culture européenne a des racines multiples, parmi lesquelles certaines sont nettement plus anciennes que les racines chrétiennes.

Les culture hellénique et romaines, les cultures slaves, les peuples de l'est, les ibères, les étrusques, l'apport des peuples orientaux (l'écriture entre autre), les apports plus tardifs tels que le savon par exemple.
La philosophie n'est pas une invention chrétienne.
Il semblerait que la démocratie non plus (concept athénien au départ), ni la république (concept romain antérieur au christianisme)...
L'écriture est un apport des commerçants phéniciens aux grecs, elle a été diffusés dans toute l'Europe par le pouvoir romain après quelques modifications.



Citation :

J'ai même un contre exemple: je me fais une obligation de manger de la viande le vendredi pour agacer mon poissonier qui veux absolument que je mange du poisson ce jour là.



Je pense qu'il est plus sain pour la santé de manger du poisson tous les jours, sauf le vendredi que de manger du poisson seulement le vendredi. (Dans le cas ou les autres jours on mangerait de la viande)


Citation :

Bref, les racines chétiennes nous agaces, mais on y est confronté en permanence.


Personnellement je suis confronter en permanence à des choix éthiques. Pour bien choisir, je ne me réfère pas au christianisme, mais à la philosophie.
(D'Epictète à Onfray en passant par Platon et Nietzsche par exemple.)

Je suis pour la laïcité, que les gens croient ou pas, cela ne me regarde pas, mais si on me fait dire ce que je ne pense pas, je ne suis plus d'accord du tout.

Ceci était juste pour expliquer mon point de vue.



Edité vendredi 18 décembre 2009 : 21:21 par amos


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tomathée
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Posté le samedi 19 décembre 2009 à 11:06 par tomathée  

Il y a bel et bien des racines chrétiennes dans la partie étatique de la France depuis que les rois utilisent la religion pour installer une légitimité divine. Monsieur Sarkozy généralise un peu trop facilement peut-être ... Il y a certainement de la stratégie politique à destination d'une partie bien défini de la population du pays... Cependant, l'athéisme apparait dans certain discours politique et journalistique... Affaire à suivre.


« Qu'est-ce, en effet, qu'un athée ? C'est un homme qui détruit des chimères nuisibles au genre-humain pour ramener les hommes à la nature, à l'expérience, à la raison. C'est un penseur, qui ayant médité la matière, son énergie, ses propriétés et ses façons d'agir, n'a pas besoin pour expliquer les phénomènes de l'univers et les opérations de la nature, d'imaginer des puissances idéales, des intelligences imaginaires, des êtres de raison, qui, loin de faire mieux connoître cette nature, ne font que la rendre capricieuse, inexplicable, méconnoissable, inutile au bonheur des humains. »
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Hilrach
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Posté le mardi 22 décembre 2009 à 11:47 par Hilrach  

@amos 3 sur 3 pour moi, même si certain libre penseur te dirons que l’athéisme est un dogme et donc incompatible avec la libre pensée.

Au terme de racine je préfère le terme d’héritage. En effet la France à longtemps était la « Fille ainée de l’église » et la trace laissée dans le paysage français est incontestable.
Mais pour autant nous ne somme en rien obligé de perdurer dans cet héritage et y préférer un autre. Pour moi ce sont les Lumières que je revendique comme héritage.

Cette héritage chrétien à modelé une partie de notre vie quotidienne, les « fêtes de fin d’année » qui s’approche en sont un bonne exemple. Penserions-nous à supprimer noël ? A en faire une fête strictement chrétienne et de ne plus faire de ce jour un jour férié ? Pourquoi pas ! C’est plus « difficile » pour moi à envisager car même si je suis athée, enfant nous fêtions noël, déjà sans le caractère religieux, et je me pose la question pour fils car il s’agit d’une tradition d’un héritage !
Le tapage médiatique et mercantile pousse même des personnes de tradition autre que chrétienne à se faire des cadeaux et à « faire réveillon » ! Mais je reviendrais sur la laïcisation des jours fériés dans un autre poste !

Je pense que nous ne pouvons pas renier d’où nous venons mais nous ne devons pas nous sentir opprimé ou complexé par cette héritage ni même entravé par celui-ci. Nous devons l’accepter et préparer un nouvel héritage pour nos enfants, plus en accord avec nos convictions.

Edité mardi 22 décembre 2009 : 11:50 par Hilrach


"L'homme politique qui a besoin du secours de la religion pour gouverner n'est qu'un lâche. Or, jamais un lâche ne devrait être investi des fonctions de chef de l'Etat."
(Mustapha Kémal Atatürk / 1881-1938 / La cliente)

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amos
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Posté le mercredi 23 décembre 2009 à 05:15 par amos  


Citation de tomathée :
Il y a bel et bien des racines chrétiennes dans la partie étatique de la France depuis que les rois utilisent la religion pour installer une légitimité divine. Monsieur Sarkozy généralise un peu trop facilement peut-être ... Il y a certainement de la stratégie politique à destination d'une partie bien défini de la population du pays... Cependant, l'athéisme apparait dans certain discours politique et journalistique... Affaire à suivre.



Bonjour,
Bien-sur que sous l'ancien régime les rois s'appuyaient allègrement sur l'épouvantail de la religion pour faire peur à leurs sujets.
Mais cette méthode de fonctionnement est quasiment universelle.
La religion utilisée est ici le christianisme, mais n'importe quelle autre aurait fait l'affaire.
Cela dit, l'héritage de la France d'aujourd'hui n'est pas que cela.

Je peux le répéter à l'envi, dans notre héritage il y a une partie relativement récente qui est chrétien, mais il y a d'autres parties plus anciennes et plus récentes qui ne le sont pas et qui sont pour certaines nettement plus intéressantes.

Et puis lorsqu'on parle d'héritage chrétien, n'oublions pas que le christianisme s'appuie sur des religions antérieures :
Le judaisme en premier car le messie des chrétiens était juifs, mais aussi les rites de Mithra, car Noël avant d'être la fête de la naissance du petit Jésus était en fait la date de la fête du solstice pendant laquelle les rites de Mithra étaient pratiqués.
Le chistianisme a fait beaucoup d'emprunts pour être accepté partout où il s'est implanté, nous devons considérer les origines de ces emprunts comme parties de nos héritages antérieurs au christianisme.
D'ailleurs, un emprunt est quelque chose que l'on rend avec éventuellement des intérêts, apparemment ils ont oublié de rendre...

Pour expliquer le fonctionnement du monde, pendant longtemps l'église s'est basé sur le système ptoléméen puis sur la doctrine Aristotélicienne...
C'est bizarre, mais il me semble que ces deux là étaient antérieurs au petit Jésus...


Vous l'aurez compris, je persiste et je signe.

Bien cordialement.
Et bonnes fêtes pour ceux qui les font...




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tomathée
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Posté le jeudi 24 décembre 2009 à 09:12 par tomathée  

Bonne fêtes à vous aussi ! Eh oui à y regarder de plus près, les fêtes de fin d'année ont tous des fêtes païennes. smiley sg3agD.gif


« Qu'est-ce, en effet, qu'un athée ? C'est un homme qui détruit des chimères nuisibles au genre-humain pour ramener les hommes à la nature, à l'expérience, à la raison. C'est un penseur, qui ayant médité la matière, son énergie, ses propriétés et ses façons d'agir, n'a pas besoin pour expliquer les phénomènes de l'univers et les opérations de la nature, d'imaginer des puissances idéales, des intelligences imaginaires, des êtres de raison, qui, loin de faire mieux connoître cette nature, ne font que la rendre capricieuse, inexplicable, méconnoissable, inutile au bonheur des humains. »
(Paul-Henri Thiry D'HOLBACH, 1723-1789, Système de la nature)

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Posté le jeudi 31 décembre 2009 à 08:01 par amos  


Citation de tomathée :
Bonne fêtes à vous aussi ! Eh oui à y regarder de plus près, les fêtes de fin d'année ont tous des fêtes païennes. smiley sg3agD.gif



Et bien voila...
Il suffit de s'y intéresser un tout petit peu pour le découvrir.

Les fêtes de solstices ont rapport avec Janus, Mithra, les saturnales, etc...
Mais les hébreux ont Hannoucca qui dure 8 jours et se produit aux alentours de Noël également, en fonction de l'année car avec un calendrier lunaire, même si il y a un mois de rattrappage régulièrement, les dates varient.

En cherchant un peu plus encore, je suis sur qu'ont pourrait trouver des tas d'autres évènements religieux liés aux solstices.

A plus.



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Posté le samedi 23 janvier 2010 à 03:35 par le chat  


Citation de gerard :

Citation de le chat :

Les athées(en général) ne s'exposent pas comme tels; il n'y a aucun intérêt à se dire ou déclarer athée.L'athéisme n'est pas seulement ne pas croire en dieu et croire en rien....


Si tu te poses des questions sur les objectifs de ce forum je peux redire ici ce qui a motiver sa création en 2005. La raison principale est de fournir un espace de parole aux athées qui sont généralement exclus de la scène médiatique et qu'il me semblait important de revendiquer le droit d'éxister et de s'exprimer en tant que non croyant.
Quand tu dis que "les athées (en général) ne s'exposent pas comme tels" c'est vrai car les athées n'ont rien à précher, ils demandent juste qu'on repecte leur "non croyance".
Par contre je ne suis pas d'accord avec l'affirmation "il n'y a aucun intérêt à se dire ou déclarer athée" car l'expérience montre qu'à ne pas exister on ne peut pas être considérer comme un réél interlocuteur ayant des valeurs et des droits à défendre. Au point même que pour de nombreuse personnes la Laïcité se réduit à la tolérance de toutes les religions ce qui n'est pas du tout la même chose que la liberté de concience.

Je pense donc que les athées doivent s'organiser pour faire respecter leurs droits et qu'il est donc necessaire de faire du prosélytisme athée même si cela paraît contradictoire avec la démarche classique des athées qui n'ont pas vocation à convaincre les autres du bienfondé de leur choix.




Premièrement je suis jaloux de toutes ces étoiles sous ton pseudo! Comme j'aimerais en avoir aussi? Toi qui est administrateur dis-moi comment faire...;
Mais non je ne pose pas de questions sur les objectifs de ce forum.Les personnes athées n'ont pas besoin de se déclarer athées pour exprimer leur point de vue sur des sujets tels: l'enseignement religieux,la laïcité, le domaine publique, la charte des droits, la liberté de conscience. Parce qu'un athée n'a rien à prêcher, ni à enseigner si ce n'est l'amour.

La laïcité comme l'athéisme sont des garantis humanitaires de la liberté de penser et d'association; à moins d'une guerre civile une association des uns et des autres est totalement inutile puisque le droit est d'abord pour eux.


Les lions mangent aussi les athées.

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Cannelle
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Nombre de posts: 4
Inscrit(e) le: 28 janvier 2010
Posté le jeudi 28 janvier 2010 à 13:35 par Cannelle  

Bonjour,

Etant nouvelle sur ce forum, je tiens à dire que je suis ravie de vous lire.
Pour ma part, j'aime à dire que je suis "athée pratiquante", pour exprimer ma position. J'exècre les religions, quelles qu'elles soient, j'ose le dire. Je n'agresse aucunement les croyants, je ne les brûlent pas sur des piloris ou autre méchancetés mais j'éprouve un malin plaisir à raîller sur le sujet, sans doute la cause d'une colère sourde et profonde contre ces formes de spiritualiés.

Pour info, il me semble que le Bouddhisme n'est pas une religion en soit mais un art de vivre, une philosophie.




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Floco
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Nombre de posts: 1
Inscrit(e) le: 30 juin 2010
Posté le mercredi 30 juin 2010 à 22:39 par Floco  

Bonjour cher forum,

me voilà ravi de rejoindre des valeurs.

Travaillant depuis pas mal d'années dans l'Éducation Populaire et la voyant se morfondre dans ses affres économiques.
Liés à une réalité politique bien influencée par les monothéistes.
Et bien c'est partit mon kiki en ce qui me concerne.
Travaillant dans l'humain (oula) et pas dans du produit manufacturé, je vois de la foi adaptée à notre chère république.
Et les institutions bah,... Elles s'adaptent??
L'athéisme ne doit pas renvoyer de violences mais être pédagogique et andragogique.
Je ne crois pas en ces fabulations nées des livres des monothéistes et de ces pauvres humains qui les ont écrits.
Mais le pari est de faire comprendre cette équation philosophique...???
Le truc c'est de le faire chaque jour, et c'est difficile pour son prochain (sic!). Balaise d'être athéiste et d'avoir cette tolérance des fois, des us et coutumes.
Moi j'ai trouvé quelques pistes, sans aucune prétention:

Des mecs qui ouvres la mer, marches sur l'eau, se caches dans un toile d'araignée.Mwoais les contes c'était quand j'étais petit.

Nous ne sommes plus illettrés et analphabètes

Lèves ta tête et regardes notre petit bout de voie lactée et penses à tous ces soleils et les planètes télluriques.

Et pour finir un bon proverbe bien nase, reflétant les monothéistes

"Dieu fit les hommes inégaux. Le colt les rendit égaux."
(Proverbe américain)

L'éducation a besoin de permanence.









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Athéiste et liberté de conscience...  [20 réponses] 


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